كوكو بوير

عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا
ادارة منتدي سمسم

b

مرحباً بك يا
زائر

**************
نرحب جميعاً بعضونا الجديد
huongscent2000
فأهلاً وسهلاً ومرحباً به بيننا
**************
Tweet This
 

المواضيع الأخيرة

» فيلم النجم "جوني ديب" The Rum Diary 2011 BluRay بلو راي
من طرف نبض الفؤاد الخميس 01 مارس 2012, 7:16 am

» نكت ×نكت
من طرف Sanaa Rose السبت 28 يناير 2012, 4:56 pm

» أطول نكتة فى العالم
من طرف نبض الفؤاد السبت 07 يناير 2012, 7:58 pm

» مرحبا خيال إنسان
من طرف نبض الفؤاد السبت 07 يناير 2012, 7:35 pm

» تحليلات مجشش
من طرف نبض الفؤاد السبت 07 يناير 2012, 7:33 pm

» بين علم الأرقام ومعانيها آية .
من طرف نبض الفؤاد السبت 07 يناير 2012, 7:25 pm

» سبب رسوب طالب - قصة حقيقية
من طرف عابرة البحار الجمعة 18 نوفمبر 2011, 6:32 pm

» معجزة الطارق النجم الثاقب صوت وصورة تقرير من ناسا والجامعات الغربية بالروابط
من طرف الرحيل الجمعة 18 نوفمبر 2011, 7:31 am

» قصة باب الحارة الجزء الثالث
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:48 pm

» برنامج مذهل لتسجيل الصوت مع عمل تأثيرات عليه
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:46 pm

» مرحبا بك عزيزي eslam elmasry
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:38 pm

» الفرق بين الابيض والاسمر
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:34 pm

» امريكي والماني
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:33 pm

» خااااااااص للبنات ضررروري تدخلين‎
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:30 pm

» { } ســامحوني‎
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:26 pm

» تعلمت من الوردة
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:23 pm

» أرسلها اذا تحب الخير لأبيك‎
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:21 pm

» عاجل :هل تعلم ان علم اسرائيل على جهاازك ؟؟؟‎
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:18 pm

» أستغفر الله
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:15 pm

» الي مهموم الي تعبان الي مريض الي محتاج الي يبي احلامة تتحقق شف اول نص دقيقة‎
من طرف نبض الفؤاد الثلاثاء 15 نوفمبر 2011, 3:11 pm

تصويت

free counters

المتواجدون الآن ؟

ككل هناك 1 عُضو حالياً في هذا المنتدى :: 0 عضو مُسجل, 0 عُضو مُختفي و 1 زائر

لا أحد


[ مُعاينة اللائحة بأكملها ]


أكبر عدد للأعضاء المتواجدين في هذا المنتدى في نفس الوقت كان 62 بتاريخ الجمعة 02 أبريل 2010, 5:02 pm


    مناظرة بين دكتور ملحد وطالب مسلم

    شاطر
    avatar
    منتهى الدلال
    شخصية هامة V.I.P
    ‎شخصية هامة V.I.P

    انثى
    عدد الرسائل : 2980
    تاريخ الميلاد : 30/06/1983
    العمر : 33
    البلد / المدينة : السعوديه/مكة المكرمة
    السٌّمعَة : 2
    نقاط : 3310
    تاريخ التسجيل : 11/06/2008
    الأوسمة :
    وسام مسابقة المئة سؤال

    مناظرة بين دكتور ملحد وطالب مسلم

    مُساهمة من طرف منتهى الدلال في الجمعة 04 يوليو 2008, 2:17 pm

    أحبائي....لاتبدأوا بالقراءه وأذهانكم مشغوله...
    لكي تتأملوا في عمل الطالب المسلم ..
    تفضلوا...




    مناظرة بين دكتور ملحد و طالب مسلم ...
    ________________________________________
    مناظرة رائعة مثيرة للإهتمام



    "دعوني أشرح لكم مشكلة العلم مع الله".

    كان ذلك عنوان لمحاضرة


    بروفيسور علم الفلسفة (الملحد) في جامعة أوكسفورد وقف أمام فصله وطلب من أحد طلبته المستجدين أن يقف




    البروفيسور : "أنت مسلم، أليس كذلك، يا بني؟".


    الطالب المسلم : "نعم، يا سيدي".


    البروفيسور: "لذا أنت تؤمن بالله؟".


    الطالب المسلم : "تماماً".


    البروفيسور : "هل الله خيّر؟". (من الخير و هو عكس الشر)


    الطالب المسلم : "بالتأكيد! الله خيّر ".


    البروفيسور: "هل الله واسع القدرة ؟ هل يمكن لله أن يعمل أي شيء ؟".


    الطالب المسلم : "نعم".


    البروفيسور: "هل أنت خيّر (رجل خير) أم شرير؟".


    الطالب المسلم : "القرآن يقول بأنني شرير".


    يبتسم البروفيسور ابتسامة ذات مغزى.


    البروفيسور: "أهـ! الـقــرآن".


    أخذ يفكر للحظات.


    البروفيسور: "هذا سؤال لك. دعنا نقول أنّ هناك شخص مريض هنا و يمكنك أن تعالجه.

    و أنت في استطاعتك أن تفعل ذلك. هل تساعده؟ هل تحاول؟".


    الطالب المسلم : "نعم سيدي، سوف أفعل".


    البروفيسور : "إذا أنت خيّر..!".


    الطالب المسلم : "لا يمكنني قول ذلك".


    البروفيسور : "لماذا لا يمكنك أن تقول ذلك؟ أنت سوف تساعد شخص مريض ومعاق عندما تستطيع... في الحقيقة معظمنا سيفعل إذا استطعنا... لكن الله لا يفعل ذلك".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    البروفيسور : "كيف يمكن لهذا الإله أن يكون خيّر؟ هممم..؟ هل يمكن أن تجيب على ذلك ؟".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    الرجل العجوز بدأ يتعاطف.


    البروفيسور : "لا, لا تستطيع, أليس كذلك؟".


    يأخذ رشفه ماء من كوب على مكتبه لإعطاء الطالب وقتاً للاسترخاء.

    في علم الفلسفة, يجب عليك أن تتأنى مع المستجدين.


    البروفيسور : "دعنا نبدأ من جديد, أيها الشاب".

    البروفيسور : "هل الله خيّر؟".


    الطالب المسلم : "يتمتم... نعم".


    البروفيسور : "هل الشيّطان خيّر؟".


    الطالب المسلم : "لا ".


    البروفيسور : "من أين أتى الشيّطان؟" الطالب يتلعثم.

    الطالب المسلم : "من... الله..".

    البروفيسور: "هذا صحيح. الله خلق الشيّطان, أليس كذلك؟".


    يمرر الرجل العجوز أصابعه النحيلة خلال شعره الخفيف ويستدير لجمهور الطلبة متكلفي الابتسامة.


    البروفيسور : "أعتقد أننا سنحصل على الكثير من المتعة في هذا الفصل

    الدراسي: سيداتي و سادتي".


    ثم يلتفت للطالب المسلم.


    البروفيسور : "أخبرني يا بني, هل هناك شّر في هذا العالم؟".


    الطالب المسلم : "نعم, سيدي".


    البروفيسور "الشّر في كل مكان, أليس كذلك؟ هل خلق الله كل شيء ؟".


    الطالب المسلم : "نعم ".


    البروفيسور: "من خلق الشّر؟".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    البروفيسور: "هل هناك أمراض في هذا العالم؟ فسق و فجور؟ بغضاء؟ قبح؟

    كل الأشياء الفظيعة - هل تتواجد في هذا العالم؟".


    يتلوى الطالب المسلم على أقدامه : "نعم".


    البروفيسور: "من خلق هذه الأشياء الفظيعة؟".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    يصيح الأستاذ فجأةً في طالبه.


    البروفيسور: "من الذي خلقها ؟ أخبرني".


    بدأ يتغير وجه التلميذ المسلم.


    البروفيسور بصوت منخفض: "الله خلق كل الشرور, أليس كذلك يا بني؟".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    الطالب يحاول أن يتمسك بالنظرة الثابتة و الخبيرة و لكنه يفشل.

    فجأة المحاضر يبتعد متهاديا إلى واجهة الفصل كالفهد المسن. سُحِـر

    الفصل.


    البروفيسور : "أخبرني" استأنف البروفيسور, "كيف يمكن لأن يكون هذا

    الإله خيّراً إذا كان هو الذي خلق كل الشرور في جميع الأزمان؟".


    البروفيسور يشيح بأذرعه حوله للدلالة على شمولية شرور العالم.


    البروفيسور : "كل الكره, الوحشية, كل الآلام, كل التعذيب, كل الموت و القبح و كل المعاناة خلقها هذا الإله موجودة في جميع أنحاء العالم,

    أليس كذلك, أيها الشاب؟".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    البروفيسور : "ألا تراها في كلّ مكان؟ هاه؟".

    البروفيسور يتوقّف لبرهة : "هل تراها؟".


    البروفيسور يحني رأسه في اتجاه وجه الطالب ثانيةً و يهمس.


    البروفيسور: "هل الله خيّر؟".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    البروفيسور: "هل تؤمن بالله, يا بني؟".


    صوت الطالب يخونه و يتحشرج.


    الطالب المسلم : "نعم, يا بروفيسور. أنا أؤمن".


    يهز الرجل العجوز رأسه بحزن نافياً.


    البروفيسور : "يقول العلم أن لديك خمس حواسّ تستعملها لتتعرف و تلاحظ

    العالم من حولك, أليس كذلك؟".


    ربما يوجد فقرة هنا ناقصة, قد يكون البروفيسور سأل الطالب هل رأيت

    الله, لأن جواب

    الطالب المسلم كان "لا يا سيدي لم أره أبداً".


    البروفيسور: "إذا أخبرنا إذا ما كنت قد سمعت إلهك؟".


    الطالب المسلم : "لا يا سيدي, لم يحدث".


    البروفيسور: "هل سبق و شعرت بإلهك, تذوقت إلهك أو شممت إلهك...

    فعلياً, هل لديك أيّ إدراك حسّي لإلهك من أي نوع ؟".


    الطالب المسلم : (لا إجابة).


    البروفيسور : "أجبني من فضلك".


    الطالب المسلم : "لا يا سيدي, يؤسفني انه لا يوجد لدي".


    البروفيسور: "يؤسفك أنه لا يوجد لديك؟".


    الطالب المسلم : "لا يا سيدي".


    البروفيسور: "و لا زلت تؤمن به؟".


    الطالب المسلم : "...نعم...".


    البروفيسور : "هذا يحتاج لإخلاص!" البروفيسور يبتسم بحكمة لتلميذه.


    "طبقاً لقانون التجريب, الاختبار و بروتوكول علم ما يمكن إثباته يقول

    بأن إلهك غير موجود. ماذا تقول في ذلك, يا بني؟".

    البروفيسور : "أين إلهك الآن؟".


    الطالب المسلم لا يجيب.


    البروفيسور : "اجلس من فضلك".


    يجلس المسلم ... مهزوماً.





    -------------------
    يتبع ....
    سلم أخر يرفع يده "بروفيسور, هل يمكنني أن أتحدث للفصل؟".

    البروفيسور يستدير و يبتسم.


    البروفيسور: "أهـ, مسلم أخر في الطليعة! هيا, هيا أيها الشاب. تحدث

    ببعض الحكمة المناسبة إلى هذا الاجتماع".


    يلقي المسلم نظرة حول الغرفة "لقد أثرت بعض النقاط الممتعة يا سيدي. و الآن لدي سؤال لك". الطالب المسلم : "هل هناك شيء كالحرارة؟".


    "نعم" البروفيسور يجيب : "هناك حرارة".


    الطالب المسلم: "هل هناك شيء كالبرودة؟".


    البروفيسور : "نعم, يا بني يوجد برودة أيضاً".


    الطالب المسلم : "لا يا سيدي لا يوجد".


    ابتسامة البروفيسور تجمدت. فجأة الغرفة أصبحت باردة جدا


    المسلم الثاني يكمل : "يمكنك الحصول على الكثير من الحرارة وحتى حرارة أكثر, حرارة عظيمة, حرارة ضخمة, حرارة درجة الانصهار, حرارة بسيطة أو لا حرارة و لكن ليس لدينا شيء يدعى ‘البرودة‘ يمكن أن نصل حتى 458 درجة تحت الصفر, و هي ليست ساخنة, لكننا لن نستطيع تخطي ذلك. لا يوجد شيء كالبرودة, و إلا لتمكنا من أن نصل لأبرد من 458 تحت الصفر، يا سيدي, البرودة هي فقط كلمة نستعملها لوصف حالة غياب الحرارة. نحن لا نستطيع قياس البرودة. أما الحرارة يمكننا قياسها بالوحدات الحرارية لأن الحرارة هي الطاقة. البرودة ليست عكس الحرارة يا سيدي, إن البرودة هي فقط حالة غياب الحرارة".


    سكوت. دبوس يسقط في مكان ما من الفصل.


    الطالب المسلم : "هل يوجد شيء كالظلام, يا بروفيسور؟".


    البروفيسور: "نعم...".


    الطالب المسلم : "أنت مخطئ مرة أخرى، يا سيدي. الظلام ليس شيئا

    محسوساً, إنها حالة غياب شيء أخر. يمكنك الحصول على ضوء منخفض, ضوء

    عادي, الضوء المضيء, بريق الضوء ولكن إذا لا يوجد لديك ضوء مستمر فإنه

    لا يوجد لديك شيء وهذا يدعى الظلام, أليس كذلك؟ هذا هو المعنىالذي

    نستعمله لتعريف الكلمة. في الواقع , الظلام غير ذلك, و لو أنه صحيح

    لكان بإمكانك أن تجعل الظلام مظلما أكثر و أن تعطيني برطمان منه. هل تستطيع أن تعطيني برطمان من ظلام مظلم يابروفيسور؟".


    مستحقراً نفسه, البروفيسور يبتسم للوقاحة الشابة أمامه.

    هذا بالفعل سيكون فصلا دراسيا جيداً.


    البروفيسور : "هل تمانع إخبارنا ما هي نقطتك, يا فتى؟".


    الطالب المسلم : "نعم يا بروفيسور. نقطتي هي, إن افتراضك الفلسفي فاسد كبدايةً ولذلك يجب أن يكون استنتاجك خاطئ".


    تسمّم البروفيسور.


    البروفيسور : "فاسد...؟ كيف تتجرأ...!".


    الطالب المسلم : "سيدي, هل لي أن أشرح ماذا أقصد؟".


    الفصل كله أذان صاغية.


    البروفيسور : "تشرح... أهـ, أشرح" البروفيسور يبذل مجهودا جدير

    بالإعجاب لكي يستمر تحكمه (طبعا لو أن المدرس عربيا لطرده من القاعة وربما من الجامعة).

    فجأة بتلطفه هو, يلوّح بيده للإسكات الفصل كي يستمر الطالب.


    الطالب المسلم : "أنت تعمل على افتراض المنطقية الثنائية".

    المسلم يشرح : "ذلك على سبيل المثال أن هناك حياة و من ثم هناك ممات؛

    إله خيّر وإله سيئ. أنت ترى أن مفهوم الله شيء ما محدود و محسوس, شيء يمكننا قياسه.

    سيدي, العلم لا يمكنه حتى شرح فكرة. إنه يستعمل الكهرباء و

    المغناطيسية ولكنها لم تُـر أبداً, ناهيك عن فهمهم التام لها. لرؤية

    الموت كحالة معاكسة للحياة هو جهل بحقيقة أن الموت لا يمكن أن يتواجد كشيء محسوس. الموت ليس العكس من الحياة, هو غيابه فحسب".

    الفتى يرفع عاليا صحيفة أخذها من طاولة جاره الذي كان يقرأها.

    الطالب المسلم : "هذه أحد أكثر صحف الفضائح تقززا التي تستضيفهاهذه البلاد, يا بروفيسور.

    هل هناك شيء كالفسق والفجور؟".


    البروفيسور: "بالطبع يوجد, أنظر..." قاطعه الطالب المسلم


    الطالب المسلم : "خطأ مرة أخرى, يا سيدي. الفسق و الفجور هوغياب

    للمبادئ الأخلاقية فحسب. هل هناك شيء كالظُـلّم؟ لا. الظلّم هو غياب


    العدل. هل هناك شيء كالشرّ؟".


    الطالب المسلم يتوقف لبرهة "أليس الشرّ هو غياب الخير؟".


    اكتسى وجه البروفيسور باللون الأحمر. هو الآن غاضب جداً وغير قادر على التحدث .


    الطالب المسلم يستمر "إذاً يوجد شرور في العالم, يا بروفيسور, و

    جميعنا متفقون على أنه يوجد شرور, ثم أن الله, إذا كان موجوداً, فهو


    أنجز عملا من خلال توكيله للشرور. ما هو العمل الذي أنجزه الله؟


    القرآن يخبرنا أنه ليرى إذا ما كان كل فرد منا وبكامل حريتنا الشخصية سوف نختار الخير أم الشرّ".


    اُلّجم البروفيسور و قال : "كعالم فلسفي, لا أتصور هذه المسألة لها

    دخل في اختياري؛ كواقعي, أنا بالتأكيد لا أتعرف على مفهوم الله أو أي

    عامل لاهوتي آخر ككونه جزء من هذه المعادلة العالمية لأن الله غير

    مرئي و لا يمكن مشاهدته".


    الطالب المسلم : "كان يمكن أن أفكر أن غياب قانون الله الأخلاقي في

    هذا العالم هو ربما أحد أكثر الظواهر ملاحظة".

    الطالب المسلم : "الجرائد تجمع بلايين الدولارات من روايتها أسبوعيا!

    أخبرني يا بروفيسور. هل تدرسّ تلاميذك أنهم تطوروا من قرد؟".


    البروفيسور : "إذا كنت تقصد العملية الارتقائية الطبيعية يا فتى, فنعم

    أنا أدرس ذلك".


    الطالب المسلم :"هل سبق و أن رأيت هذا التطوّر بعينك الخاصة يا

    سيدي؟".


    يعمل البروفيسور صوت رشف بأسنانه و يحدق بتلميذه تحديقا صامتا

    متحجراً.


    الطالب المسلم :"بورفيسور, بما أنه لم يسبق لأحد أن رأى عملية التطوّر هذه فعلياً من قبل و لا يمكن حتى إثبات أن هذه العملية تتم بشكل مستمر, ألست تدرسّ آرائك يا سيدي؟ إذا فأنت لست بعالم و إنما قسيساً؟".


    البروفيسور : "سوف أتغاضى عن وقاحتك في ضوء مناقشتنا الفلسفية. الآن, هل انتهيت؟" البروفيسور يصدر فحيحاً.


    الطالب المسلم : "إذا أنت لا تقبل قانون الله الأخلاقي لعمل ما هو

    صحيح و في محله؟".


    البروفيسور : "أنا أؤمن بالموجود - و هذا هو العلم!".


    الطالب المسلم : "أها! العلم!" وجه الطالب ينقسم بابتسامة.

    الطالب المسلم : "سيدي, ذكرت بشكل صحيح أن العلم هو دراسة الظواهر المرئية , والعلم أيضاً فرضيات فاسدة".


    البروفيسور :"العلم فاسد...؟" البروفيسور متضجراً.

    الفصل بدأ يصدر ضجيجاً, توقف التلميذ المسلم إلى أن هدأ الضجيج.


    الطالب المسلم: "لتكملة النقطة التي كنت أشرحها لباقي التلاميذ, هل

    يمكن لي أن أعطي مثالا لما أعنيه؟".


    البروفيسور بقي صامتا بحكمة. المسلم يلقي نظرة حول الفصل.


    الطالب المسلم : "هل يوجد أحد من الموجدين بالفصل سبق له وأن رأى عقل البروفيسور؟".


    اندلعت الضحكات بالفصل.

    التلميذ المسلم أشار إلى أستاذه العجوز المتهاوي.


    الطالب المسلم : "هل يوجد أحد هنا سبق له و أن سمع عقل البروفيسور,

    أحس بعقل البروفيسور, لمس أو شمّ عقل البروفيسور؟".

    يبدو أنه لا يوجد أحد قد فعل ذلك.


    يهز التلميذ المسلم رأسه بحزن نافياً.


    الطالب المسلم : "يبدو أنه لا يوجد أحد هنا سبق له أن أحسّ بعقل

    البروفيسورإحساساً من أي نوع. حسناً, طبقاً لقانون التجريب, الاختبار

    و بروتوكول علم ما يمكن إثباته, فإنني أعلن أن هذا البروفيسور لا عقل له"


    الفصل تعمّه الفوضى.


    التلميذ المسلم يجلس... انهار البروفيسور مهزوما ولم يتفوه بكلمة

    ولكم مني التحية

    -------------------

    نحمد الله على نعمة الاسلام ... حقا ...



    avatar
    prince14
    سمسم ذهبي
    سمسم ذهبي

    ذكر
    عدد الرسائل : 2325
    تاريخ الميلاد : 14/10/1980
    العمر : 36
    البلد / المدينة : saudi arabia‏. Makkah
    المزاج : مزاااااااااجي
    السٌّمعَة : 0
    نقاط : 3299
    تاريخ التسجيل : 15/05/2008
    الأوسمة : ‎لا يوجد وسام بعد‎

    رد: مناظرة بين دكتور ملحد وطالب مسلم

    مُساهمة من طرف prince14 في الجمعة 04 يوليو 2008, 10:59 pm

    هاهاهاهاهاهاهاها ..... حلووووووووووووووووووووه ....
    الحمدلله اني مسلم .... Very Happy
    والله كأني شايف وجه البروفيسور رايح شوي أخضر No وشوي أحمر Embarassed
    وشوي أصفر Mad ..... وشوي يحك رأسه ..
    scratch ... وشوي يراجع ... study .... وشوي حس نفسه حيوان .. elephant

    أما الطالب المسلم يا هووووو مبسوووط Razz ... وفرحان sunny ... ويغيظه lol! .... هاهاهاهاهاهاهاهاها


    يسلموا يا منتهى على المناظره الشيقه ....
    والحمدلله اني مسلم ... cheers
    avatar
    منتهى الدلال
    شخصية هامة V.I.P
    ‎شخصية هامة V.I.P

    انثى
    عدد الرسائل : 2980
    تاريخ الميلاد : 30/06/1983
    العمر : 33
    البلد / المدينة : السعوديه/مكة المكرمة
    السٌّمعَة : 2
    نقاط : 3310
    تاريخ التسجيل : 11/06/2008
    الأوسمة :
    وسام مسابقة المئة سؤال

    رد: مناظرة بين دكتور ملحد وطالب مسلم

    مُساهمة من طرف منتهى الدلال في الجمعة 04 يوليو 2008, 11:05 pm

    اي الحمدلله اننا مسلموووووون

    والله يدومها علينا من نعمه كبيره

    شكرا لك يابرينسيسنا

      الوقت/التاريخ الآن هو الخميس 27 أبريل 2017, 12:05 pm